আলাপ:স্বাধীনতা পরবর্তী বাংলাদেশ পুনর্গঠন

ফেব্রুয়ারি ২০২১

@Wiki Ruhan, Meghmollar2017, Abtahi Lama, এবং আফতাবুজ্জামান: নিবন্ধটির নাম "স্বাধীনতা পরবর্তী বাংলাদেশে শেখ মুজিবুর রহমানের রাজনৈতিক কর্মকাণ্ড" হওয়া উচিৎ। 116.58.200.55 (আলাপ) ০৫:৪৮, ১৫ ফেব্রুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

• অহেতুক — Meghmollar2017 • আলাপ • ০৫:৫২, ১৫ ফেব্রুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

এটা মোটেও অহেতুক কথা না। বিষয়টা কোন ফেলে দেওয়ার মত বিষয় না। এটা বিষয়বস্তুর অস্পষ্টতা দূরীকরণের জন্যই করা উচিৎ। তুমি এখানে নিজস্ব দৃষ্টিভঙ্গি অনুযায়ী রাজনৈতিক জোর দেখিও না। স্বাধীনতা পরব্তী পুনর্গঠন শুধুই যে শেখ মুজিব একা করেছে তা নয়, অথচ এখানে শুধুই শেখ মুজিবের ভূমিকা দেওয়া। তাই শিরোনাম স্পষ্ট হওয়া উচিৎ। আর পুনর্গঠন অনিরপেক্ষ শব্দ, রাজনৈতিক কর্মকাণ্ড শব্দটিতে কোন অনিরপেক্ষতা নেই। তাই এটিই যুক্তিযুক্ত । 116.58.200.55 (আলাপ) ০৫:৫৫, ১৫ ফেব্রুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

@Wiki Ruhan, Abtahi Lama, এবং আফতাবুজ্জামান: 116.58.200.55 (আলাপ) ০৬:০২, ১৫ ফেব্রুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

 করা হয়নি। ইভেডিং সক আইপি থেকে কৃত অনুরোধ বাতিল করা হলো। অন্য কোনো বৈধ ব্যবহারকারী পরিবর্তনের অনুরোধ করতে পারেন। — Meghmollar2017 • আলাপ • ০৬:২২, ১৫ ফেব্রুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

একীকরণ: আইপি থেকে আলোচনা উপেক্ষা করে নতুন নিবন্ধ তৈরি করা হয়েছিল এবং বর্তমান নিবন্ধকে সেই নিবন্ধে পুনর্নির্দেশ করে দেওয়া হয়েছিল। (আমি স্তম্ভিত!) নিবন্ধ দুইটিকে একত্রিকরণের প্রস্তাব রাখা হলো। — Meghmollar2017 • আলাপ • ১০:০১, ১৫ ফেব্রুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

আলোচনা ব্যতীত করার আমি নিবন্ধটি মুছে দিয়েছি। আলোচনার মাধ্যমে ঐক্যমতে আসা দরকার। এছাড়া বাধা এড়ানোর চেষ্টার জন্য আমি আইপিকে বাধা দিলাম। --আফতাবুজ্জামান (আলাপ) ১৬:২৯, ১৫ ফেব্রুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

@আফতাবুজ্জামান এবং Meghmollar2017: ভাই, নিবন্ধটি পড়ার পর মনে হচ্ছে পুরো নিবন্ধ জুড়েই স্বাধীনতার পর বঙ্গবন্ধু দেশ পুনর্গঠনের জন্য কী কী করেছেন, তার বর্ণনা আছে। তাই নিবন্ধটি যদি এই অবস্থায় থাকে, তাহলে আমার কাছে নাম পরিবর্তন করাটাই যথাযথ মনে হচ্ছে। নিবন্ধটিকে যদি নামের সাথে সঙ্গতি রেখে পরিবর্তন-পরিবর্ধন করা হয় তাহলে বর্তমান নামের প্রতিই সমর্থন থাকবে; অন্যথায় "স্বাধীনতা পরবর্তী বাংলাদেশে শেখ মুজিবুর রহমানের রাজনৈতিক কর্মকাণ্ড" বা "স্বাধীনতা পরবর্তী বাংলাদেশে শেখ মুজিবুর রহমানের কর্মকাণ্ড" নামের প্রতিই দৃঢ় সমর্থন থাকবে।
আর আমার মতামত হচ্ছে কোন আইপি (বাধাপ্রাপ্ত সহ) যদি কোন যৌক্তিক প্রস্তাবনা করে, তাহলে সম্প্রদায়ের উচিৎ সেটাকে নিরপেক্ষভাবে সমান গুরুত্বের সাথে বিবেচনা-পর্যালোনা-আলোচনা করা। সম্প্রতি "অল্প কয়েকজন" উইকিপিডিয়ান "একজন" নির্দিষ্ট আইপির যেকোন প্রস্তাবনা/মতামত-কে রীতিমতো "অপ্রয়োজনীয়-অপ্রাসঙ্গিক" বিবেচনা করছেন। আমার মনে হয়, এমনটা না করাই ভালো, কারণ কোন কোন আইপি তাদের পূর্বের কর্মকাণ্ডের জন্য বাধাপ্রাপ্ত হলেও উইকিকে ভালোবেসে তাদের মূল্যবান সময় ব্যয় করে থাকেন। ≈ MS Sakib  «আলাপ» ১২:৩৪, ২১ ফেব্রুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

@MS Sakib: ধন্যবাদ, তোমার গুরুত্বপূর্ণ মন্তব্যের জন্য। তুমি চাইলে যেকোনোটির প্রক্রিয়া শুরু করতে পারো; আমরা সেই অনুযায়ী রেসপন্স দেব। তবে, আমার মতামত হলো, নিবন্ধের বর্তমান নাম বজায় রেখে বিষয়বস্তু পরিবর্ধন করাটাই সমীচীন হবে। কারণ, [আমাদের পাঠ্যবইগুলোতেও] সামরিক শাসন-পূর্ববর্তী সময়টুকুই স্বাধীনতা-পরবর্তী পুনর্গঠনের কাল হিসেবে উদ্ধৃত। তাতে তাতে সরকার ও রাষ্ট্রপ্রধান হিসেবে শেখ মুজিবের আলোচনা থাকাটা প্রাসঙ্গিক। এর বিকল্পে যদি বলি, প্রস্তাবিত নামে স্থানান্তরের চাইতে শেখ মুজিবের মন্ত্রীসভা নামের নিবন্ধগুলোর সাথে মার্জ করাটা অধিক যুক্তিযুক্ত ধারণা করি। তবে, আগে প্ল্যান এ- অর্থাৎ “যুদ্ধ-পরবর্তী নিবন্ধের পুনর্গঠন”। এর বাইরে আইপি সম্পর্কে কোনো মন্তব্য করতে অনিচ্ছুক। ধন্যবাদ। — Meghmollar2017 • আলাপ • ১৫:১১, ২১ ফেব্রুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

@Meghmollar2017: পাঠ্যবইয়ে মুহাম্মদের পর সবসময় সাঃ লেখা হয়, কিন্তু উইকিপিডিয়ায় তা হয় না, পাঠ্যপুস্তক রাষ্ট্রীয় রাজনীতির স্বপক্ষীয় বাহক, উইকিপিডিয়া তা নয়। 103.67.158.133 (আলাপ) ১৭:০৬, ২১ ফেব্রুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

 মন্তব্য কয়েকদিন ধরেই এই নিবন্ধ টি নিয়ে আলোচনা সমালোচনা দেখলাম যা আলোচনা সভা পর্যন্ত গড়িয়েছে। নিবন্ধ টি পড়ে যা বুঝলাম এতে ব্যাক্তি শেখ মুজিবুর রহমানকেই বেশি ফোকাস করা হয়েছে এমনিতেও এটি শেখ মুজিবুর রহমান নিবন্ধেরই একটা অংশ। এখানে আমার বক্তব্য হলো যদি নিবন্ধ টি পুর্নগঠন না করা হয় তাহলে এর শিরোনাম পরিবর্তন ই যুক্তিযুক্ত হবে (আলোচনা সাপেক্ষে শিরোনাম ঠিক করা যেতে পারে)। যেহেতু এটি একটি নির্বাচিত নিবন্ধের একটি অংশ তাই আমি মনে করি সিদ্ধান্ত একটু দ্রুতই নেওয়া উচিৎ —শাকিল হোসেন ^আলাপ ১৭:২৮, ২১ ফেব্রুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

@আফতাবুজ্জামান, MdsShakil, MS Sakib, এবং নবাব: এবং সম্মানিত আইপি ব্যবহারকারী, আমি নিবন্ধে খুব সামান্যই পরিবর্তন করেছি আর তাতে নিবন্ধের “অনিরপেক্ষতা” অনেকাংশেই হ্রাস পেয়েছে, বলে ধারণা করি। তবুও, আরেকবার পর্যালোচনা [এবং দরকারভেদে সংশোধনের] অনুরোধ করছি। বিগত কয়েকদিনে এই আলোচনায় আইপির কল্যাণে অনেক কথা উঠেছে, তাতে আমি যথেষ্ট বিরক্ত। প্রথমত, আইপির স্বভাব-জাত অত্যধিক অপ্রাসঙ্গিক সামগ্রীর অনুপ্রবেশ। তার ওপর, আইপি মহোদয়ের সুচতুর কূটকচাল তো আছেই। বাধাপ্রাপ্ত ব্যবহারকারীর আইপি সক (হোক লেজি-রেস্টলেস কি বিশাল খান) সর্বদাই অবৈধ এবং উইকিপিডিয়ার পরিবেশ বজায় রাখতে ইনাদের বাধা প্রদান অবশ্যকর্তব্য, কারণ ইনারা ইনাদের কৃতকর্মের জন্যই বাধাপ্রাপ্ত হয়েছেন এবং ইনাদের থেকে আরও ক্ষতির আশংকা আছে বিধায় বাধামুক্ত করা হয় না। ইনাদের অবৈধভাবে কৃত অনুরোধও যেকেউ বাতিল করে দিতে পারেন (রাখতেও পারেন, তবে সেই সম্পাদনার দায় সম্পূর্ণ ব্যবহারকারীর ওপর বর্তায়)। আইপি মহোদয় কর্তৃক এর আগেও শেখ মুজিব সংক্রান্ত নিবন্ধের নিরপেক্ষতা লঙ্ঘনের প্রচেষ্টা প্রত্যক্ষ করেছি। এবারেও এর ব্যতিক্রম নয়। নিবন্ধের বিষয়বস্তু প্রাথমিক অবস্থায় রয়েছে এবং তার পরিষ্করণ প্রয়োজন। বিষয়বস্তুর পরিষ্করণের মাধ্যমেই নিবন্ধটির সমস্যার সমাধান সম্ভব। এমন অবস্থায় নিবন্ধটির নামে শেখ মুজিবের নাম যুক্ত করে নিবন্ধটিকে “সম্পূর্ণ রাজনীতিকীকরণের” এটি একটি চাতুর্যপূর্ণ কূটকৌশল। এই কারণে আমি এর তীব্র বিরোধী। যাই হোক, আপনাদের আগ্রহ দেখে ভেবেছিলাম আপনারা কাজটি করতে উৎসাহী হবেন। আপাতত আমিই কাজ করছি। দৃষ্টিগোচরে পড়ামাত্র নিবন্ধের সমস্যাগুলো আমাকে দেখিয়ে দিলে সুবিধা হয়। ধন্যবাদান্তে — Meghmollar2017 • আলাপ • ১৮:৩২, ২১ ফেব্রুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

নাম পরিবর্তন না করে নিবন্ধ সংশোধন, সম্প্রসারণ করলে ভালো হবে। আফতাবুজ্জামান (আলাপ) ০৪:৫০, ২৩ ফেব্রুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

নিবন্ধের মান

আফতাবুজ্জামান ভাই এই নিবন্ধটি আমার কাছে পুরোপুরি রাজনৈতিক মনে হয়েছে। এবং এটা শুধু একটা দল/একজন রাজনৈতিক ব্যক্তিকে প্রমোট করে। নবাব (আলাপ) ০৭:৪১, ১৬ ফেব্রুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

@নবাব: “প্রমোশন” নয়, “উইকিপিডিয়ার প্রক্রিয়া”। নিবন্ধটি শেখ মুজিবুর রহমান নিবন্ধের “বাংলাদেশ শাসন” ও “স্বাধীনতা-পরবর্তী বাংলাদেশ পুনর্গঠন” অনুচ্ছেদের বিস্তারিত অংশ। সাধারণত কোনো নিবন্ধের একটি অনুচ্ছেদ অনেক বড় হয়ে গেলে সেটিকে আলাদা নিবন্ধ হিসেবে তৈরি করে, মূল নিবন্ধে শুধু সারাংশ থাকে। এখানেও সেটিই করা হয়েছে। আপনি চাইলে নিবন্ধটিকে আরও সম্প্রসারণ ও পরিমার্জন করতে পারেন। ধন্যবাদ। — Meghmollar2017 • আলাপ • ০৭:৪৬, ১৬ ফেব্রুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

@নবাব: প্রচারণা দূর করে নিবন্ধের উন্নতি করতে স্বাগত জানাই। আফতাবুজ্জামান (আলাপ) ১৬:০৩, ১৬ ফেব্রুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

নিবন্ধের নামটা বদলানো দরকার আগে। স্বাধীনতা পরবর্তী বাংলাদেশে শেখ মুজিবুর রহমানের রাজনৈতিক কর্মকাণ্ড হিসেবে। 116.58.205.32 (আলাপ) ১৮:১৯, ১৯ ফেব্রুয়ারি ২০২১ (ইউটিসি)

মূল নিবন্ধটি কোনটি?

শিরোটীকায় বলা হয়েছে এই নিবন্ধটি বাংলাদেশের স্বাধীনতা লাভের অব্যবহিত পরে দেশ পুনর্গঠনমূলক কর্মকাণ্ড সম্পর্কে। স্বাধীনতা উত্তর (১৯৭১ থেকে অদ্যাবধি) বাংলাদেশের ইতিহাসের জন্য স্বাধীনতা উত্তর বাংলাদেশের ইতিহাস দেখুন। দেখলাম। নিবন্ধদ্বয়ের শিরোনামের অর্থানুযায়ী শেষোক্তটি মূল নিবন্ধ যার একটি অংশ স্বাধীনতা পরবর্তী বাংলাদেশ পুনর্গঠন। লক্ষণীয় যে, মূল নিবন্ধের আকার ৭,৯০০ বাইট। অন্যদিকে প্রথম কয়েক বছরের ইতিহাস ৭৮,৪০০ বাইটের বেশী। এমতাবস্থায়, প্রমিতিবোধের, স্বার্থে অসহনীয়ভাবে অসম্পূর্ণ স্বাধীনতা উত্তর বাংলাদেশের ইতিহাস নিবন্ধটি অবলোপন করার প্রস্তাব করছি। — Faizul Latif Chowdhury (আলাপ) ১৭:৫১, ২১ অক্টোবর ২০২১ (ইউটিসি)

@Faizul Latif Chowdhury নিবন্ধটির ইংরেজি সংস্করণ en:History of Bangladesh (1971–present) বেশ বড়ই আছে। সেক্ষেত্রে, আমার মনে হয় অপসারণ না করে ইংরেজি থেকে এটি অনুবাদ করে মানোন্নয়ন করে যেতে পারে। — ইয়াহিয়া (আলাপ • অবদান) - ১৯:০৩, ২১ অক্টোবর ২০২১ (ইউটিসি)

প্রস্তাব

নিবন্ধটির নাম নিয়ে দীর্ঘ আলোচনা হয়েছে দেখলাম, চূড়ান্ত সিদ্ধান্ত হওয়া দরকার মনে করছি। যেহেতু স্বাধীনতা উত্তর বাংলাদেশের ইতিহাস এই নামে একটি নিবন্ধ রয়েছে, সুতরাং পুনর্গঠন নামে আলাদা নিবন্ধের প্রয়োজন দেখছিনা। আর স্বাধীনতা পরবর্তী বাংলাদেশ পুনর্গঠন নিবন্ধে শুধুমাত্র শেখ মুজিবুর রহমানের নিয়ে আলোচনা হয়েছে, অন্য কোন প্রধানমন্ত্রী বা রাষ্ট্রপতির নিয়ে আলোচনা হয়নি। সুতরাং নিবন্ধের নাম বাংলাদেশের স্বাধীনতার পরে শেখ মুজিবুর রহমান অথবা এই নিবন্ধের মত শেখ মুজিবুর রহমানের জীবনী (১৯৭১-১৯৭৫) করা উচিত। @আফতাবুজ্জামান, @Meghmollar2017, @MdsShakil,@Ruhan,@Yahya, @Al Riaz Uddin Ripon সহ সকলের মন্তব্য আশা করছি। -- Prodipto Deloar (আলাপ • অবদান • লগ) ০৩:৩৩, ২২ অক্টোবর ২০২১ (ইউটিসি)

বিরোধিতা

নিবন্ধের শুরুতেই বলে দেওয়া হয়েছে এটি বাংলাদেশের স্বাধীনতা লাভের অব্যবহিত পরে দেশ পুনর্গঠনমূলক কর্মকাণ্ড সম্পর্কে। উত্তর (১৯৭১ থেকে অদ্যাবধি) বাংলাদেশের ইতিহাসের জন্য স্বাধীনতা উত্তর বাংলাদেশের ইতিহাস রয়েছে। নিবন্ধটি আমি আলাদা করে বানিয়েছিলাম যখন আমরা শেখ মুজিবুর রহমান পাতাকে নির্বাচিত নিবন্ধ মানে উন্নীত করছিলাম। তার পর থেকে আমি, আদিব তাছাড়া আরো কয়েকজন নিবন্ধকে এমনভাবে সাজিয়েছি যে এটা বঙ্গবন্ধুর জীবনী হিসেবে নেই; এটা বঙ্গবন্ধুর পরিচালিত দ্বিতীয় বিপ্লব খ্যাত বাংলাদেশ পুর্নগঠন কার্যক্রমের নিবন্ধ হিসেবেই আছে। যদি আপনার এখনও মনে হয় এটা বঙ্গবন্ধুর জীবনী তাহলে হয় আপনার দৃষ্টিকোণ আলাদা, নয়তো ২০১০ থেকে সব জায়গায় মুজিবুর রহমানের কথা শুনতে শুনতে একঘেয়ে হয়ে এমন লাগছে। তবে আমি সবাইকেই স্বাগত জানাচ্ছি নিবন্ধ পরিচ্ছন্ন করতে। তবে কেউ যদি প্রশ্ন করেন, এখানে মুজিবের কথা কেন বেশি আসছে? উত্তরটাও সিম্পল- কারণ, মুজিব এই কার্যক্রম পরিচালনা করেছে। আর শেখ মুজিবের ব্যক্তিগত তথ্য এখানে নেই। উনি রাষ্ট্রপ্রধান হিসেবে যেসব সিদ্ধান্ত নিয়েছেন তাই বাংলাদেশের সিদ্ধান্ত এবং ইতিহাস গঠনকারী তথ্য। আর এখানে সেসবই আছে। এবার বলি, স্বাধীনতা উত্তর বাংলাদেশের ইতিহাস থাকা উচিত কেন? দেখুন বাংলাদেশ শাসন আমলে শেখ মুজিব সর্বাগ্রে এলেও তিনিই একনাত্র নন। ১৯৮০-৯০, ২০০০-১০-২০ এ অনেক ঘটনা ঘটছে যা আগামীর জন্য ইতিহাস। সেগুলো থাকবে স্বাধীনতা উত্তর বাংলাদেশের ইতিহাস নিবন্ধে। এমনকি ৭০ এর ইতিহাসও সেখানে থাকবে। কিন্তু সে ইতিহাসের দ্বিতীয় বিপ্লব পার্টটাই আমাদের এই নিবন্ধের আলোচ্য বিষয়। আশা করি বিষয়টা পরিষ্কার হয়েছে।—RuHan ^{[ Talk ]} ১১:৫৪, ২২ অক্টোবর ২০২১ (ইউটিসি)

@Ruhan শ্রদ্ধেয় রুহান ভাই! হ্যা আপনার কথা ঠিক, স্বাধীনতা উত্তর বাংলাদেশের পুনর্গঠন বাংলাদেশের দ্বিতীয় বিপ্লব নামে পরিচিত। আর এই নামেও নিবন্ধ রয়েছে, দ্বিতীয় বিপ্লব। আমি এ সমস্তই দেখে প্রস্তাবনা দিয়েছি। বরং শেখ মুজিবুর রহমানের শেষ জীবন বাংলাদেশের প্রেক্ষাপটে গুরুত্বপূর্ণ, তার শেষ জীবন সম্পর্কে উইকিতে একটি নিবন্ধ দরকার। এইজন্য আমার পরামর্শ থাকবে, দ্বিতীয় বিপ্লব ও এই নিবন্ধটা পরিষ্কারকরণ করা উচিত। -- Prodipto Deloar (আলাপ • অবদান • লগ) ২০:০৫, ২৩ অক্টোবর ২০২১ (ইউটিসি)

মন্তব্য

• উপরে একটি অনুচ্ছেদে এব্যাপারে আলোচনা হয়েছিল। এক্ষেত্রে আমার মন্তব্য হচ্ছে নিবন্ধটি প্রয়োজনীয়তা সাপেক্ষে পুর্নগঠন করার উদ্যোগ নেওয়া যেতে পারে —শাকিল (আলাপ · অবদান) ১৯:৪৭, ২৩ অক্টোবর ২০২১ (ইউটিসি)