আলাপ:বুদাপেস্ট

পাতাটির বিষয়বস্তু অন্যান্য ভাষায় নেই।
উইকিপিডিয়া, মুক্ত বিশ্বকোষ থেকে

নিবন্ধের নাম[সম্পাদনা]

বুদাপেস্টের নাম দন্ত্য "দ" আর মূর্ধন্য "ট" দিয়ে লেখা কেন? ইংরেজী নামটা "বুডাপেস্ট", হাঙ্গেরীয় নামটা "বুদাপেশ্ত" - এটা মনে হচ্ছে একটা অদ্ভূত compromise, তাই না? --সামীরুদ্দৌলা ০৮:৪৯, ২০ সেপ্টেম্বর ২০০৬ (ইউটিসি)[উত্তর দিন]

হ্যাঁ, অদ্ভুত হলেও সত্য। Unfortunately, বুদাপেস্ট-ই বাংলায়, বিশেষত বাংলাদেশের অধিকাংশ বই ও পত্রপত্রিকায় ব্যবহৃত বানান (পশ্চিমবঙ্গে কোন্‌ বানানের প্রচলন বেশি জানি না)। এটায় সম্ভবত কিছু করার নেই, sociological process-এর ফল। তবে compromise হিসেবে আমরা নিবন্ধটার শুরুতে সঠিক উচ্চারণ ব্র‌্যাকেটে দেখিয়ে দিতে পারি।
কয়েক মাস আগে এখানে Jules Verne-এর বাংলা বানান নিয়ে বেশ তর্ক হচ্ছিল। এখানকার অনেক ব্যবহারকারী "জুল ভার্ন"-এর সাথে বেশি পরিচিত। কারণ বাংলাদেশের বেশির ভাগ অনুবাদ বইতে এই বানানটা ব্যবহার করা হয়েছে। এখানেও লক্ষ্য করুন এক অদ্ভুত compromise: Jules ঠিকই "জুল" করা হয়েছে (ভুল করে জুল্‌স্‌ করা হয়নি), কিন্তু Verne-কে ভের্ন করা হয়নি।
আমার কাছে এগুলো আসলে আমাদের বাঙালি শিক্ষিত সমাজের reality-র বেশ faithful reflection বলেই মনে হয়। তবে সব ভাষার মানুষই মনে হয় এরকম, "বন্দোপাধ্যায়", "মুখোপাধ্যায়" কোন্‌ অদ্ভুত নিয়মে Bannerji, Mukherji হয়েছিল, তা হয়ত একমাত্র ইংরেজরাই বলতে পারবে। :-)
I think we, the Bangla-speakers, are spoiled with a very nice and elaborate alphabet that can represent quite a lot of phonemes in their aspirated/non aspirated, voiced/unvoiced forms. And the purists among us can actually find ways, with the existing alphabet of ours, to spell a foreign word using a spelling that can almost faithfully capture the original foreign pronunciation of that word. Contrast this with the case of the Western Europeans, who use almost identical alphabets (Roman/Latin) in various languages, but more often than not pronounce the same name differently according to their language-specific speaking habits. For example, an English person will see Budapest and pronounce it "বুডাপেস্‌ট্‌" with a slightly aspirated প, and the "এ" sounding more like "অ্যা" and probably won't think twice about mispronouncing the word. The actual Hungarian pronunciation cannot be captured by the Roman alphabet, if we consider the way the alphabet is perceived by a English speaker, and that's the end of the story for him. :-) --অর্ণব (আলাপ | অবদান) ১০:০৯, ২০ সেপ্টেম্বর ২০০৬ (ইউটিসি)[উত্তর দিন]

I agree, English speakers make very little effort to approximate foreign words, and instead have a tendency to Anglicize them. Obviously, this will be the same situation with Bengali speakers and non-Bengali words. I don't disagree that replicating the original pronunciation will never be perfect - I'm just saying that it's very strange that we're falling back on what we know to be mispronunciations of foreign words just because someone else wrote it before us in a newspaper or book, at least when a closer pronunciation is perfectly feasible. This isn't even a case of choosing the English pronunciation over the native pronunciation. Anyhow, I figure if this is going to be the case, this is going to be the case. It's just too bad that the Bengalis "in charge of" choosing the translations/transcriptions of foreign names into their books and newspapers make no effort to find out the native pronunciation, and always assume that adding English-like sounds will make everything sound better. It's just another way English is influencing the way even non-native-English speakers perceive the world. Anyhow my rant is over :) I'll accept it. --সামীরুদ্দৌলা ১৯:৫৯, ২০ সেপ্টেম্বর ২০০৬ (ইউটিসি)[উত্তর দিন]

I think I remember reading বুদাপেস্ট in West bengal based magazines.. --সপ্তর্ষি(আলাপ | অবদান) ০৬:০৩, ২২ সেপ্টেম্বর ২০০৬ (ইউটিসি)[উত্তর দিন]

পূর্ণাঙ্গ অনুবাদ করুন[সম্পাদনা]

নিচের আলোচনাটি সমাপ্ত হয়েছে। অনুগ্রহপূর্বক এটি পরিবর্তন করবেন না। পরবর্তী মন্তব্যসমূহ যথাযথ আলোচনার পাতায় করা উচিত। এই আলোচনাটিতে আর কোনও সম্পাদনা করা উচিত নয়।



সুপ্রিয় @Anupamdutta73: বাংলা উইকিপিডিয়ার অমর একুশে নিবন্ধ মানোন্নয়ন প্রতিযোগিতায় অংশ নেওয়ায় আপনাকে ধন্যবাদ। তবে আপনি বুদাপেস্ট নিবন্ধটি পূর্ণাঙ্গ অনুবাদ না করেই জমা দিয়েছেন। কিন্তু নিয়মাবলীতে বলা আছে, নিবন্ধ সম্পূর্ণ অনুবাদ করতে হবে, অসম্পূর্ণ-অর্ধ অনুবাদ গ্রহণযোগ্য হবে না। তাই আপনার নিবন্ধটি গৃহীত হয়নি। অনুগ্রহপূর্বক আপনি en:Budapest নিবন্ধটি পরিপূর্ণ অনুবাদ করে আমাকে জানান। পূর্ণাঙ্গ অনুবাদ করা হলে আমি নিবন্ধটি গ্রহণ করব। ধন্যবাদ। ≈ MS Sakib  «আলাপ» ১৫:৪০, ৯ ফেব্রুয়ারি ২০২২ (ইউটিসি)[উত্তর দিন]

@MS Sakib: দাদা, নিবন্ধটি পরিপূর্ণ অনুবাদ করেছি ...... -- অনুপম দত্ত (আলাপ) ০৭:১৫, ১৫ ফেব্রুয়ারি ২০২২ (ইউটিসি)[উত্তর দিন]
@Anupamdutta73: কোনও কারণে, আপনার এই প্রত্যুত্তর আমার নজর এড়িয়ে গিয়েছিল। তাই যথসময়ে উত্তর দিতে পারিনি। নিবন্ধটি পড়ে দেখলাম, পুরোটাই যান্ত্রিকতায় পূর্ণ। প্রতিযোগিতার সময় শেষ হয়ে গেলেও, বিশেষ বিবেচনায় আপনাকে নিবন্ধটি ঠিক করার জন্য আরও ২ দিন সময় দিচ্ছি। এর মধ্যে পুরোপুরি যান্ত্রিকতা-মুক্ত করতে পারলে নিবন্ধটা গ্রহণ করা হবে, নয়তো বাতিল হবে। -- ≈ MS Sakib  «আলাপ» ১৯:৫৮, ৪ এপ্রিল ২০২২ (ইউটিসি)[উত্তর দিন]
@MS Sakib দাদা আমি বুদাপেস্ট ও বুখারেস্ট দুটি ঠিক করে দিয়েছি.... অনুপম দত্ত (আলাপ) ০২:১২, ৬ এপ্রিল ২০২২ (ইউটিসি)[উত্তর দিন]
@Anupamdutta73: আপনি এতদিন পরেও মনে হয় যান্ত্রিকতা কী সেটাই বুঝতে পারিনি। আপনার অনুবাদ করা প্রায় সব নিবন্ধই যান্ত্রিক। আপনার আলাপ পাতায়ও এসম্পর্কে একাধিকবার বার্তা দেওয়া হয়েছে। তারপরেও আপনি অনুবাদক সফটওয়্যারের করা স্বয়ংক্রিয় অনুবাদ হুবুহু বসিয়ে দেন! বারবার বলার পরেও (এমনকি আপনি "সংশোধন" করার পরেও!) এই নিবন্ধের অবস্থার উন্নতি খুব একটা হয়নি। একে তো যান্ত্রিকতায় পূর্ণ, তার উপর পুরো নিবন্ধ জুড়েই রোমান হরফের দৌরাত্ম্য। আমি তো এখন আপনাকে একদম একটা একটা করে বাক্য ঠিক করতে বলব। -- ≈ MS Sakib  «আলাপ» ০৭:২৮, ৬ এপ্রিল ২০২২ (ইউটিসি)[উত্তর দিন]
@MS Sakib দাদা, কিছু কিছু ক্ষেত্রে ইংরেজি শব্দের যথাযথ বাংলা না পেয়ে, ওই ভাবে রেখে দিতে হয়... বিশেষ করে শহরের বেলায়। অনুপম দত্ত (আলাপ) ১৮:১৫, ৭ এপ্রিল ২০২২ (ইউটিসি)[উত্তর দিন]
@Anupamdutta73: বাংলা উইকিপিডিয়ায় রোমান অক্ষর থাকা কোনও কাজের কথা নয়। ইংরেজি উইকিতে দেখেছেন কখনও যথাযথ উচ্চারণ না পাওয়ায় কোনও শব্দ বাংলায় রেখে দিতে? তা যদি না হয়, বাংলায় কেন রোমান হরফ থাকবে? আর, আমি কিন্তু যান্ত্রিকতার কথাও উল্লেখ করেছিলাম। আপনার এতদিনকার অভিজ্ঞতা সত্ত্বেও আপনার (প্রায়) যেকোনও নিবন্ধ দেখলেই বোঝা যায় আপনি যান্ত্রিকতা কী সেটাই এখনও বুঝতে পারেন ন। উদাহরণস্বরূপ, নারীবাদ ও লোকগাথা এডিটাথনে আপনি ২৯ টি নিবন্ধ জমা দিলেও যান্ত্রিকতার কারণে (কয়েকটা নিবন্ধ ছোট হওয়ায়) মাত্র ৩টি নিবন্ধ গৃহীত হয়েছে! তাই আগে যান্ত্রিকতা সংশোধনের অনুরোধ করছি। আর প্রতিযোগিতার সময় শেষ। তাই আপনাকে "অসীম" সময় দেওয়া সম্ভব নয়। -- ≈ MS Sakib  «আলাপ» ২৩:৫৩, ৭ এপ্রিল ২০২২ (ইউটিসি)[উত্তর দিন]
@Anupamdutta73: পূর্ব নির্ধারিত ২ দিন সময় শেষ হয়ে গেছে। তারপরেও আপনাকে বুখারেস্টবুদাপেস্ট নিবন্ধ-দুটি সংশোধনের জন্য ১ দিন সময় দিচ্ছি। আন্তর্জাতিক মান সময় অনুযায়ী ৮ এপ্রিল ২০২২-এর মধ্যে আপনি দুটো নিবন্ধই সংশোধনের কাজ শেষ করুন। ৯ এপ্রিলের শুরুতে নিবন্ধ দুটো যেই অবস্থায় থাকবে, সেই অনুযায়ী চুড়ান্ত সিদ্ধান্ত নেওয়া হবে। -- ≈ MS Sakib  «আলাপ» ২৩:৫৮, ৭ এপ্রিল ২০২২ (ইউটিসি)[উত্তর দিন]

উপরের আলোচনাটি সমাপ্ত হয়েছে। অনুগ্রহপূর্বক এটি পরিবর্তন করবেন না। পরবর্তী মন্তব্যসমূহ যথাযথ আলোচনার পাতায় করা উচিত। এই আলোচনাটিতে আর কোনও সম্পাদনা করা উচিত নয়।