আলাপ:সুন্দরবন জাতীয় উদ্যান

ইংরেজি উইকিপিডিয়ায় দেখছি, সুন্দরবন জাতীয় উদ্যানটি আসলে পশ্চিমবঙ্গের অন্তর্গত সুন্দরবন অঞ্চল সংক্রান্ত ভুক্তি। সুন্দরবন নিবন্ধটিতে পড়লাম যে বাংলাদেশে সুন্দরবন অরণ্যাঞ্চলটি তিনটি বন্যপ্রাণী অভয়ারণ্যে বিভক্ত। তাই যদি হয়, তবে সুন্দরবন জাতীয় উদ্যান নিবন্ধটি থেকে বাংলাদেশের তথ্যগুলি বাদ যাবে। তার আগে ব্যাপারটি কনফার্ম করে নিতে চাই। --অর্ণব দত্ত (talk) ১০:৫১, ১৪ নভেম্বর ২০০৯ (ইউটিসি)

এবং সুন্দরবন নিবন্ধটি সম্ভবত বৃহত্তর সুন্দরবন সংক্রান্ত। --অর্ণব দত্ত (talk) ১০:৫৬, ১৪ নভেম্বর ২০০৯ (ইউটিসি)

সুন্দরবন জাতীয় উদ্যান নিবন্ধটিতে যে বাংলাদেশের যে তথ্যটুকু রয়েছে তা ছাড়া নিবন্ধটি অসম্পূর্ণ বলেই মনে করি। "সুন্দরবন জাতীয় উদ্যান" সুন্দরবনেরই একটা অংশ এটা বলতে তো অবশ্যই বাংলাদেশের অংশের কথা বলা উচিত। হয়তো তথ্যগুলো আরও একটু গুছিয়ে লেখা যেতে পারে, কিন্তু বাংলাদেশের তথ্য মুছে ফেলা বা বাদ দেওয়ার তো কোনো কারণ দেখি না। আর সুন্দরবন নিবন্ধটি বৃহত্তর সুন্দরবনের সংক্রান্ত হতে পারলে বোধ হয় ভাল হতো। কিন্তু ইউনেস্কো বিশ্ব ঐতিহ্যবাহী স্থান হিসেবে তালিকায় যেহেতু বাংলাদেশের অংশটুকুর নাম "সুন্দরবন" হিসেবে তালিকাবদ্ধ এবং বড় অংশটুকু বাংলাদেশের অংশে, তাই এতে বাংলাদেশ বিষয়ক তথ্যেরই কিছু প্রাধান্য থাকবে এটাই স্বাভাবিক।--বেলায়েত (আলাপ | অবদান) ১৫:৩৩, ১৪ নভেম্বর ২০০৯ (ইউটিসি)

বিষয়টি পরিষ্কার হল না। বৃহত্তর সুন্দরবন (অর্থাৎ, পশ্চিমবঙ্গ ও বাংলাদেশের সম্মিলিত অংশ যা বিশ্ব ঐতিহ্য) সম্পর্কিত নিবন্ধটি হল সুন্দরবন। আর পশ্চিমবঙ্গ সরকারের বনবিভাগের একটি প্রশাসনিক অঞ্চলের নাম সুন্দরবন জাতীয় উদ্যান। আমার প্রশ্ন ছিল উইকিপিডিয়াতে সুন্দরবন জাতীয় উদ্যান নামে যে নিবন্ধটি রয়েছে সেটা পশ্চিমবঙ্গের সেই প্রশাসনিক অঞ্চলটি সংক্রান্ত কোনো স্বতন্ত্র ভুক্তি কিনা। কারণ সুন্দরবন নিবন্ধের “বাংলাদেশের অভয়ারণ্য” নিবন্ধে লেখা আছে যে বাংলাদেশের সুন্দরবন তিনটি অভয়ারণ্য অঞ্চলে বিভক্ত – পূর্বাঞ্চলীয়, পশ্চিমাঞ্চলীয় ও দক্ষিণাঞ্চলীয় সুন্দরবন অভয়ারণ্য। বাংলাদেশ সংক্রান্ত অংশে “জাতীয় উদ্যান” কথাটি নেই। আমি পশ্চিমবঙ্গের জাতীয় উদ্যানগুলি নিয়ে নিবন্ধ তৈরির পরিকল্পনা করছি। এক্ষেত্রে নিবন্ধগুলিতে জাতীয় উদ্যান তথ্যছক যোগ করব। কিন্তু সুন্দরবন জাতীয় উদ্যান নিবন্ধের তথ্যছকটি বিশ্বঐতিহ্য স্থানের তথ্যছক। আমার প্রশ্নটা সেখানেই। বিশ্বঐতিহ্য স্থানের তথ্যছকটি থাকা উচিত সুন্দরবন নিবন্ধে। কারণ এই ক্ষেত্রে স্টেট পার্টি যৌথভাবে ভারত ও বাংলাদেশ। জাতীয় উদ্যান সংক্রান্ত নিবন্ধে জাতীয় উদ্যানের তথ্যছক এবং শুধুমাত্র জাতীয় উদ্যান হিসেবে চিহ্নিত প্রশাসনিক অঞ্চলটি সংক্রান্ত তথ্যই রাখা উচিত। আমি কনফার্ম করতে চাইছিলাম, বাংলাদেশে “সুন্দরবন জাতীয় উদ্যান” নামে কোনো প্রশাসনিক অঞ্চল বা বিভাগ আছে কিনা। কারণ বাংলাদেশে সুন্দরবন নামক ওই অংশটুকুতে আমি জাতীয় উদ্যান কথাটি পাইনি, পেয়েছি অভয়ারণ্য কথাটি। --অর্ণব দত্ত (talk) ১৬:০১, ১৪ নভেম্বর ২০০৯ (ইউটিসি)

আর একটা কথা বলে রাখি আমার মনে সংশয় জাগার মূল কারণটি হল ইংরেজি উইকিপিডিয়ায় Sundarban ও Sundarban National Park নিবন্ধদুটি ভিন্ন উপস্থাপনা। --অর্ণব দত্ত (talk) ১৬:০৪, ১৪ নভেম্বর ২০০৯ (ইউটিসি)

সুন্দরবন পশ্চিমবঙ্গ ও বাংলাদেশের সম্মিলিত অংশ হলেও দুটো অংশ আলাদা নামে তা বিশ্ব ঐতিহ্য হিসেবে তালিকাবদ্ধ। একটি "সুন্দরবন জাতীয় উদ্যান" এবং অন্যটি "সুন্দরবন"। এখন প্রশ্ন হলো যে নিবন্ধটি উইকিপিডিয়াতে আছে তা কি বিশ্ব ঐতিহ্য "সুন্দরবন জাতীয় উদ্যান" নাকি পশ্চিমবঙ্গের প্রশাসনিক অঞ্চলের হবে। বিশ্ব ঐতিহ্য হিসেবে নিবন্ধ করলেও এর অবিচ্ছেদ্য অংশ হিসেবে বাংলাদেশের অংশের কথা বাদ বা এড়িয়ে যাওয়া যায় না, আর যদি প্রশাসনিক অঞ্চলের হয়ে থাকে তাতেও নিশ্চয় বনাঞ্চলের কথা থাকবে, সেখানেও তো একই ব্যাপার। এখন আসি তথ্যছকের ব্যাপারে, ইংরেজি উইকিপিডিয়াতে সুন্দরবন জাতীয় উদ্যান নিবন্ধে দুটো তথ্যছক রয়েছে, এখানেও তাই করতে পারেন। তবে এতে স্টেট পার্টি হিসেবে বাংলাদেশের নাম রয়েছে তা হয়তো বাদ দেওয়া উচিত। আপনার বার্তায় অবশ্য তথ্যছক থেকে বাংলাদেশ বাদ দেওয়ার কথা স্পষ্ট করে বলা হয়নি বরং আমার মনে হয় পুরো নিবন্ধ থেকেই বাংলাদেশের অংশের কথা বাদ দেওয়ার কথা বলা হয়েছিল।--বেলায়েত (আলাপ | অবদান) ১৬:৪৪, ১৪ নভেম্বর ২০০৯ (ইউটিসি)

আপনি যে দুটি সূত্র দিলেন তাতে একটা মজার জিনিস দেখলাম। সুন্দরবন জাতীয় উদ্যানের স্টেট পার্টি ভারত (পশ্চিমবঙ্গ) এবং সুন্দরবনের স্টেট পার্টি বাংলাদেশ (দক্ষিণ-পশ্চিমাঞ্চল (খুলনা বিভাগ))। ভারত সুন্দরবনের স্টেট পার্টি নয় এবং বাংলাদেশ সুন্দরবন জাতীয় উদ্যানের স্টেট পার্টি নয়। বাংলাদেশের সুন্দরবনের বর্ণনা প্রসঙ্গে লেখা হয়েছে “It is adjacent to the border of India’s Sundarbans World Heritage site inscribed in 1987.” (ইনস্ক্রিপশনের তারিখ অনুযায়ী ভারতের সুন্দরবন বিশ্ব ঐতিহ্য হয় ১৯৮৭ সালে, বাংলাদেশের অংশটি হয় ১৯৯৭ সালে)। তাই যদি হয় তবে সুন্দরবন নিবন্ধটি হবে সুন্দরবনের বাংলাদেশের অংশটি সংক্রান্ত আর সুন্দরবন জাতীয় অঞ্চল নিবন্ধটি হবে পশ্চিমবঙ্গের সুন্দরবন সংক্রান্ত। দুটি অংশ যেহেতু দুটি আলাদা ইন্সক্রিপশনে দশ বছরের ব্যবধানে পৃথক পৃথকভাবে বিশ্ব ঐতিহ্য হয়েছে বিশ্ব ঐতিহ্য হিসেবে নিবন্ধ হিসেবে লিখলেও তা আলাদা আলাদা ভাবেই লিখতে হবে।

সুন্দরবন জাতীয় উদ্যান নিবন্ধটির আয়তন বৃদ্ধি করব। আপাতত তথ্যছক থেকেই বাংলাদেশের নাম বাদ যাবে। বনাঞ্চলের বর্ণনার প্রসঙ্গে বাংলাদেশের প্রসঙ্গ আসবে বটে, তবে অন্যান্য কিছু ক্ষেত্র থেকেও বাদ যাবে। যেমন যেসব নদনদী পশ্চিমবঙ্গের সুন্দরবন অঞ্চলে প্রবেশ করেনি বা এই অঞ্চলে প্রভাব ফেলেনি, সেগুলির কথা থাকবে না; আবার প্রশাসনিক গঠন (জেলা ও বন প্রশাসন), পরিবহণ, জনপরিসংখ্যান ইত্যাদি সংক্রান্ত তথ্যগুলি থেকেও বাংলাদেশ প্রসঙ্গ বাদ যাবে। এই বাদ দেওয়াটা উচিত হবে কিনা সেটাই ছিল আমার প্রশ্ন। আপনি যে দুটি তথ্যসূত্র দিলেন তা থেকে মনে হচ্ছে, বাদ দিলে ভুল হবে না।

খোলামেলা আলোচনায় অনেক কিছুই পরিষ্কার হয়ে গেল। অনেক অজানা তথ্যও জানলাম। এজন্য বিশেষ ধন্যবাদ।--অর্ণব দত্ত (talk) ১৭:৩৩, ১৪ নভেম্বর ২০০৯ (ইউটিসি)

বাংলা ও ইংরেজি উইকিতে নিবন্ধ দুটি দেখে আমার যা মনে হয়েছে, তা হচ্ছে, সুন্দরবন জাতীয় উদ্যান সম্পূর্ণভাবেই ভারতের। সেখানে বাংলাদেশের কথা এভাবে আসতে পারে যে, এই উদ্যানটি বৃহত্তর সুন্দরবনের একটি অংশ, যা ভারতের পশ্চিমবঙ্গের অন্তর্গত। আর বৃহত্তর সুন্দরবনের মূল অংশটি যে বাংলাদেশের অংশ, এই কথাটি শুধু নিবন্ধে বাংলাদেশের নাম আনতে পারে। আর সুন্দরবন নিবন্ধে ভারতে যে সুন্দরবনের অংশ নিয়ে এরকম একটা জাতীয় উদ্যান তৈরি হয়েছে সেটাও আসবে। কিন্তু দুটি আদতেই আলাদা নিবন্ধ, তাই সুন্দরবন জাতীয় উদ্যানের প্রথম লাইনে যে লেখা আছে, "সুন্দরবন জাতীয় উদ্যান বা সুন্দরবন সমুদ্র উপকূলবর্তী নোনা পরিবেশের সবচেয়ে বড় ম্যানগ্রোভ বনভূমি হিসেবে অখন্ড বন যা বিশ্বে সর্ববৃহৎ"—এই লাইনটি মনে হয় ভুল, কারণ সুন্দরবন জাতীয় উদ্যান প্রকৃতপক্ষে সুন্দরবনের একটি অংশ, পুরো সুন্দরবন নয়, এবং এককভাবেও এটি বিশ্বের সর্ববৃহৎ ম্যানগ্রোভ বন নয়। লাইনটি বোধ হয় এমন হতে পারে, "সুন্দর বন জাতীয় উদ্যান, যা প্রকৃতপক্ষে সুন্দরবনের ভারতীয় অংশের অন্তর্গত একটি বন্যপ্রাণী অভয়ারন্য। সুন্দরবন বিশ্বের সর্ববৃহৎ ম্যানগ্রোভ বনাঞ্চল, যা বাংলাদেশ ও ভারত জুড়ে বিস্তৃত।" বাক্যটি হয়তো সুন্দর হলো না, তবে মূল ব্যাপারটি হয়তো বোঝাতে পারলাম। — তানভির • আলাপ ↑ অবদান ↓ ০২:৩৩, ১৫ নভেম্বর ২০০৯ (ইউটিসি)